Cafemirage

Cafe Mirage--岐阜発 映画・エンタメ情報サイト

カテゴリリンク

OLYMPUS DIGITAL CAMERA

EntaMirage! Entertainment Movie 岐阜推し!

ヒエロニムス・ボスの絵に何を見る(岐阜新聞映画部アートサロン)

岐阜新聞映画部は良質な映画を岐阜で見てほしい。そんな思いで発足した。
発足して3年目。CINEX映画塾と題して岐阜にゆかりの監督や出演者をゲストに招いた企画を開催してきたが今回新企画が始まった。
『岐阜新聞映画部アートサロン』
アートな映画を鑑賞し、それについての背景や世界観を解説してもらおうという企画だ。

今回上映されたのは『謎の天才画家 ヒエロニムス・ボス』

ブリューゲル、ルーベンス、ダリ、マグリットなど、多くの画家に影響を与えた芸術家ヒロニエムス・ボス。15~16世紀のネーデルランドで活躍した天才画家だ。人物像の詳細はおろか生年月日もわからない。現存する作品は25点のみ。とにかく謎に満ちた人物である。彼の作品の中で最高傑作にして美術史上最も異彩を放つ作品とされるのが、スペインのプラド美術館が所蔵する三連祭壇画『快楽の園』。決定的な解釈のなされていない難解かつ魅惑の作品は、エロチックでグロテスク。“天国と地獄”が所狭しと描かれた奇想天外な世界。ボスは一体誰のために、何のために描いたのか?

トークゲストには岐阜県美術館の学芸員松岡未紗さんを迎えた。司会進行は岐阜新聞東京支社長後藤さん。

トークの様子をお届けする。

後藤さん
「岐阜の映画館では美術系の映画を上映すると結構動員があるんですね。美術に対する関心が高い地域だと思っています。今回の映画はボスの没後500年でプラド美術館が協力して作られたそうですが500年とすると皆さんも映画の中で見たように三連の祭壇画で色彩がすごくきれいなまま保存されているということがわかりますよね。あれは相当修復されているんでしょうか。」

松岡さん
「あの時代のもので修復していないものというのはおそらくないと思うんですね。ヒエロニムス・ボスがどのあたりの時代を生きたかというと丁度同じ時期にはレオナルド・ダ・ヴィンチがいた頃で、日本で言うと室町時代あたりです。」

修復はカルテを持って

後藤さん
「松岡さんは岐阜県美術館では修復の仕事をされています。館長の日比野克彦さんが80年代に主に作品に使用していたのが段ボールだったんです。日比野さんの代表作であるスタジャンを段ボールで作った『SWEATY JACKET』の修復が大変なんですと以前松岡さんから伺いました。わずか40数年のものでも段ボールですから湿気で型崩れをしたりしてその当時の形と違ってきてしまう。そのあたりのお話をお伺いしたいです。」

松岡さん
「今話に出てきた『SWEATY JACKET』は1980年代に作られたもので段ボールという新しい素材で作られていますので、まだまだ修復としてはこれからこの素材がどのように変化していくかというのが未知数の所があるんです。それを取り換えることも出来ず、どこまで作家のオリジナルを残すか、どういう風に保管しながら見せていくのかというのが世界中の美術館で話題になっているんですが、ある意味素材というのは進化していくものです。ボスの時代というのは油絵が誕生した時代です。今の油絵の成分とは違うものだったりするわけです。映画の中でも『配合が秘伝なの。』という話が出ていました。ある程度はわかっているとは思いますが、色々な実例を見ながらこういう方法をとっていくといいんじゃないかと確立していくので三十年しか経っていない作品となるとこれから私たちはどうしていこうかと悩むところですね。」

後藤さん
「松岡さんのお仕事を以前見させていただいたんですが、冷蔵庫のような部屋に作品は保管されていまして。そこでお医者さんみたいに手袋をして緻密にチェックしながらカルテのようなものを作っているんです。日比野さん自身はあの当時その辺にあったのりやテープで留めて作っていたりするんですが、松岡さんは日比野さんにどこのメーカーの何を使ったかを細かく聞かないといけないんですよね。」

松岡さん
「日比野さんに会うたびに聞くので、『その話、またするの?これは取り調べでしょうか?』と言われましたね(笑)。現代の作品だけでなくオディロン・ルドンの作品だとか19世紀のものもありますから、そういうものにも全てやっていきます。生きている作家さんには聞けるので、生の情報というのはどれだけありがたいかというのを今回実感しています。ルドンさんも亡くなっているので。ですから映画の中で出てきたような画像解析をしているラボがありましたが、その調査結果などから考えて保存方法を決めていくわけです。」

後藤さん
「ボスの作品は世界で30数点ほどしか残っていないそうですが。」

松岡さん
「十数年前の書籍だと世界に30数点残っていると書かれているんですが、解析技術が進んでいましてさらに絞られて少しずつ減っているそうです。」

後藤さん
「というと30数点のうちのいくつかはボスのものではないということですか。」

松岡さん
「そうですね。あるいは後から作られた複製品ですとか。人気の作家ですので人気の題材は同じように描かれているんです。今実際に真作と言えるのは20数点というところです。」

後藤さん
「ルネッサンス時代ですから誰かに依頼されて描かれていると思います。あの作品は宗教には保守的に描かれていますが、皮肉が込められているような作品というのは消えてしまっているということでしょうか。」

松岡さん
「そうですね。ボスが生きた時代の後で宗教革命が起こります。その時に偶像崇拝が禁じられますから宗教が原因で消えてしまった作品もあると思います。ですからこうして残っているというのは貴重だと思います。いろんな人の中で争奪戦が繰り広げられて、その後プラド美術館所蔵となったわけです。今になってもこうして形として残っているので作品の中ではいい運命をたどった作品と言えますね。」

後藤さん
「あの三面の扉もあの時代のものなんでしょうか。」

松岡さん
「そこまでは映像だけではわかりませんが、あの三連の祭壇画という形状が当時たくさん作られているのでその形を保っているのはいい状態ですね。分解されてしまって各地に分散されているという祭壇画もあるんです。もっと多翼の祭壇画もあったはずですが、それも分割されてしまっているんです。」

後藤さん
「500年経っていますからいろんな歴史にもまれていますね。だとするとやはりこの状態で今も見られるというのは貴重なんですね。」

松岡さん
「この作品の中でもいろいろな立場の方がそれぞれにこの絵に何が書かれているか、何を感じたかというのを話しているわけですが、分析や修復をされている方々は作品自身との対話をしているというか作品の分析調査によってどういう風に描かれたかということをデータとして蓄積して行って、他の作品との類似点とかそういうものデータベース化しながら作家の思想や手癖などを客観性を持って調べていこうとしているんです。新しい切り口が始まったことによって今までの美術史や哲学、歴史学などに頼られたものにプラスアルファして説得力を持たせている、推測から一歩抜け出せるようになってきているんではないかと思います。」

後藤さん
「解析の技術が向上することで作家が見せたくないと思っているものでも見えてきてしまっているわけですよね。」

松岡さん
「この映画の中でも赤外線解析が出てきていまして、わかりやすく下描きが見えると説明されていましたけれど、実はもっと色々なものが映っています。ボスは弟子と一緒に描いていたとも言われていますが、この作家が非常に丁寧に仕事を進めている感じが見えるんです。もっとその部分見せてくれないかなあと思いながら見ていました。当時の絵具というのは厚塗りが出来ないので、細い面相筆で描いたと言われていました。油絵と同時期にあったテンペラもそうなんですが本当に細い線で重ねて絵の色の深さや立体感を出すという描き方なんですね。絵が上書きされて描かれているというものもありましたけれどもそこを拡大して映しているときもうっすらとそのタッチが見えたりするんです。上にある重ねた部分が厚くならないように丁寧に下地処理がその場所その場所でされているんです。壁画を作っているんですがその場所によってプロセスを変えて丁寧に作っているんだろうなと思ってみました。」

後藤さん
「画材のタッチとかだけで年代もわかったりするんでしょうか。」

松岡さん
「それだけではわからないですね。いろんな情報からわかってくるんですが、ボスの場合生まれた年も不明ですし情報の少ない作家、謎の作家と言われてきたんです。この絵も木のパネルに描かれているのでその木の年輪学からこれはいつ伐採されたかというところでいつより前に描かれているものではないと言われていますが、色々な解析ができるようになってやっと年代が特定出来た感じです。」

後藤さん
「ではボスの中でもこの『快楽の園』というのは代表作なんですね。あの当時映画もなかったですからこの絵の前で1時間以上は見ていられるなと。観る方によって思うことが違うのは、人生のいろんなものが詰まっているからなんでしょうか。ホラー映画のような要素もありますし、生きていく力をもらえるような気もしますし。」

松岡さん
「そうですね、映画の中ではスポットは当てられなかったんですが、三連祭壇画という形状上、冒頭の言葉で見る順番が違ったと言われていました。閉じられたものが開かれて見るとそこに絵のストーリーがある。閉じているときに白と黒のグリザイユ画法の地球が描かれています。あれが当時の人々が抱いている世界観です。上の方に白と黒の雲があって地球は一つに繋がっている。まだこの頃マゼランの船は世界一周を成し遂げていませんから平面の地球が繰り広げられるものを開くとカラーになって出てくる。そして左から順に物語が進んでいく。日本で言うところのお寺で小さい頃に絵を見ながら『悪いことはしちゃいけないよ。』って教えられる地獄絵みたいな感じですよね。」

後藤さん
「でも内容は極めて自由ですね。あの自由度は半端ないのでルネサンス恐るべしって感じですね。」

松岡さん
「これだけ印象的な絵なので日本にも早い時代に紹介されていて、大正時代には紹介されていましたし、少なからず今私たちが知っている日本人たちの画家や文学の方でも紹介されています。今岐阜県美術館では円空大賞展を開催中ですが、その中の佐藤昌宏さんの作品はボスの要素や仏教の要素があるものを描いていますね。」

夢中になって近寄ってしまうと…

松岡さん
「一度プラド美術館にボスの絵を見に行きたいですね。近寄って観すぎると怒られてしまうかもしれませんが。」

後藤さん
「修復する方には違うところへの展示から返ってきた作品に観た人の唾がついているとかもわかるそうですね。」

松岡さん
「そうですね。夢中になると意識なく近寄って観てしまうそうなんです。それは大人から子供まで年齢に関係なくそうなんです。私、何度警備さんに止められたか(笑)その時はわからないんですけど数年たつとその指紋が浮き出てくるんですよ。」

左:後藤岐阜新聞東京支社長 右:松岡未紗さん

左:後藤岐阜新聞東京支社長 右:松岡未紗さん

 

 

観客も非常に知識の深い方が多く、質問コーナーでも様々な意見交換がなされた。
今後も様々な切り口で企画が継続されることを楽しみにしたい。

-EntaMirage!, Entertainment, Movie, 岐阜推し!
-

おすすめの記事はこれ!

20200919_015438 1
MIRAGE THEATRE Vol.1 開催決定! サブカルチャーに浸れ

Cafe mirageが岐阜・柳ヶ瀬の喫茶星時とコラボレーションして開催する一日 ...

villavan2 2
映画&ドラマ公開放送記念!ヴィレッジヴァンガード スーパーファンフェスタ イベントレポート

名古屋が生んだ遊べる本屋「ヴィレッジヴァンガード」。その個性出し過ぎ、そして誰か ...

©2020「名も無い日」製作委員会 3
未来チケット購入で来年公開の名古屋が舞台の映画を応援しよう 映画『名も無い日』日比遊一監督インタビュー①(Mirageなお客様その⑩)

名古屋市の熱田周辺で作られる映画の製作発表があると聞いて取材に行ったのは2018 ...

challenged7 4
映画『Challenged チャレンジド』小栗謙一監督舞台挨拶レポート&インタビュー

映画『Challenged チャレンジド』の公開記念舞台挨拶が9月13日名古屋・ ...

Midway ©2019 Midway Island Productions, LLC All Rights Reserved. 5
映画『ミッドウェイ』公開記念初日トークイベントレポート

第二次世界大戦の中でも、歴史を左右するターニングポイントとなった激戦として知られ ...

©2020『喜劇愛妻物語』製作委員会 6
夫婦のやり取りに笑いがこみ上げる 映画『喜劇 愛妻物語』濱田岳さん 水川あさみさんインタビュー

悲喜こもごもという言葉がある。結婚し、家族として暮らしていると様々な喜怒哀楽があ ...

©2020ソワレフィルムパートナーズ 7
居場所のない二人のかりそめの逃避行(映画『ソワレ』)

彼女に会ったのはある映画の現場だった。 彼女はブルーハワイのクリームソーダをニコ ...

0824福徳神社_032 8
映画『人数の町』完成記者会見レポート

9月4日(金)より全国公開を迎える映画『人数の町』完成記者会見が8月24日行われ ...

©チューリップテレビ 9
映画『はりぼて』 名古屋初日リモート舞台挨拶レポート

映画『はりぼて』名古屋初日リモート舞台挨拶が名古屋・名演小劇場で8月22日10時 ...

©チューリップテレビ 10
身近に広がるはりぼてな世界(映画『はりぼて』)

2016年、富山市議会で次々と議員が辞職する事件が起こった。政務活動費を架空請求 ...

yamanaka5 11
第38回CINEX映画塾 映画『山中静夫氏の尊敬死』村橋明郎監督トークショーレポート

第38回CINEX映画塾『山中静夫氏の尊厳死』村橋明郎監督トークショーが8月1日 ...

©2020「名も無い日」製作委員会 12
映画『名も無い日』キャストコメント到着!

来年公開予定、名古屋で撮影された映画『名も無い日』の場面写真とキャストコメントが ...

コピーライトマーク映画「時の行路」製作委員会 13
非正規雇用を改めて考える(映画『時の行路』)

神山征二郎監督は岐阜出身の監督だ。 今までも家族と共に生きる人々を丁寧に描いてき ...

14
僕らのヴィレヴァンが映画になる!遊べる本屋でサブカル・ウォーズ?(映画『リトル・サブカル・ウォーズ~ヴィレヴァン!の逆襲~』)

名古屋が生んだ、遊べる本屋「ヴィレッジヴァンガード」。本屋に来たのか?雑貨屋に来 ...

namo7 15
名古屋を舞台に3兄弟の数奇な運命を描く『名も無い日』公開決定!名古屋の映画を応援するチケットも発売決定!

熱田神宮での記者発表から2年。いよいよ名古屋で撮影された作品が公開されることが決 ...

ninzuu1 16
欲望が満たされる町の秘密とは?(映画『人数の町』予告映像、ビジュアル解禁)

河瀨直美監督(河瀨の瀨は瀬の旧字体)を審査員長に迎え、2017年に発表された第1 ...

kodera1 17
のぼる姿が美しい小寺さん(映画『のぼる小寺さん』)

自分のすぐ近くで輝いている人はどんな人? 卓球部の近藤が惹かれたのはただただ上を ...

kimigairu5 18
痛みと共に生きていく(映画『君がいる、いた、そんな時。』迫田公介監督舞台挨拶レポート)

日本人とフィリピン人のハーフというだけでいじめられる正哉、給食時間の空気が読めな ...

Die Familien Strelzyk und Wetzel starten den Ballon - Peter Strelzyk (Friedrich Mücke, l.), Doris Strelzyk (Karoline Schuch, r.) und Andreas Strelzyk (Tilman Döbler) 19
気球に乗って国境の壁をこえろ(映画『バルーン 奇蹟の脱出飛行』)

ドイツという国も戦争で翻弄された国の一つだ。東西冷戦の中、ドイツは共産主義の東ド ...

itidomo1 20
伝説の殺し屋、最大の危機!?石橋蓮司が魅せる表と裏の顔(映画『一度も撃ってません』)

石橋蓮司という役者を知ったのはいつの頃なのかもう覚えていない。時代劇や2時間ドラ ...

20190406201104_IMG_0771 21
東海地区の映画館、劇場を応援しよう(応援方法まとめ)

東海地区の映画館、劇場を応援しよう(応援方法まとめ)新型コロナウイルス感染防止の ...

hanamuko encore1 22
国際結婚家族に移住計画勃発?(映画『最高の花婿 アンコール』)

結婚とは結婚する二人だけの話ではない。 二人のそれぞれの家族が大きく関わってくる ...

renren (5) 23
涼夏のここが今ツボ⑦ MIRAGE THEATRE Vol.0 映画『恋恋豆花』名古屋公開前夜祭トーク&ライブによせて

MIRAGE THEATRE VOL.0 映画『恋恋豆花(れんれんどうふぁ)』ト ...

carenin2_1 24
よりよい一日を目指して(映画『ケアニン~こころに咲く花~』)

介護福祉士・大森圭が帰ってきた。2017年の公開から日本全国で上映が続いている『 ...

biglittle5 25
ここは地球に愛される農場(映画『ビッグ・リトル・ファーム 理想の暮らしのつくり方』)

自分達で一から作る生活というのは軌道に乗るまでがとても大変だ。 「自然と共存する ...

yamanaka5 26
今だからずっと温めてきたこの映画を撮りたい(映画『山中静夫氏の尊厳死』村橋明郎監督インタビュー)

自分に残された時間があとわずかと知ったらあなたは残りの人生をどう生きるだろうか。 ...

20200307145335_IMG_2835_ 27
映画『恋恋豆花(れんれんどうふぁ)』名古屋初日舞台挨拶レポート

映画『恋恋豆花(れんれんどうふぁ)』名古屋公開初日舞台挨拶が3月7日、名古屋・名 ...

kessan3 28
第37回CINEX映画塾『決算!忠臣蔵』中村義洋監督トークレポート

中村義洋監督が岐阜大学病院をロケ地に撮影した2009年の『ジェネラル・ルージュの ...

rerendoufa1 29
台湾の旅は美味しい出会いの旅(映画『恋恋豆花(れんれんどうふぁ)』)

名古屋から飛行機で約3時間。 日本語がかなり通じる異文化都市・台湾は一度は行って ...

1581834114678 30
涼夏のここが今ツボ⑥ 星能豊がつなげる映画の縁ー特集上映『星能豊 retrospective』ー

私は星能豊のことを今回のイベントチラシにこう書いた。 現場で会った時とスクリーン ...

rerentoufa 31
MIRAGE THEATRE vol.0  映画『恋恋豆花』名演小劇場上映前夜祭!洸美・ミニライブ&今関あきよし監督トークショー 開催決定!

Cafe mirageが今年岐阜柳ケ瀬のカフェ星時とタッグを組んでお送りする企画 ...

goon1 32
Go on 人生は続いていく(映画『轟音』)

片山享という人の作品と出会ったのは2018年のはままつ映画祭だった。 彼の故郷福 ...

hitoyo3 33
第36回CINEX映画塾『ひとよ』白石和彌監督トークレポート

あの日がなければ人生が変わっていたかもしれない、あの日があったから今がある。 そ ...

maeda1 34
我らのブルーオーシャンを開拓せよ!(映画『前田建設ファンタジー営業部』)

永井豪氏原作のアニメ「マジンガーZ」の出撃シーンで登場する地下格納庫兼プールを、 ...

kaze3 35
風は思いを乗せて(映画『風の電話』モトーラ世理奈さん、諏訪敦彦監督インタビュー)

岩手県大槌町のガーデンデザイナーがもう一度死別した従兄弟と話したいと願って自身の ...

his7 36
演じたことで変化する自らの感覚(映画『his』名古屋先行上映舞台挨拶レポート)

昨年『愛がなんだ』が大ヒットし、2020年も監督作が続けて公開される今泉力哉監督 ...

okazaki_main 37
鏡が映す4つの恋愛模様(映画『おかざき恋愛四鏡』)

愛知県岡崎市で撮影された『おかざき恋愛四鏡』が岡崎での先行公開を経ていよいよ1月 ...

midori1 38
「待ってください。ちょっと停めただけじゃない!」「いいえダメです」(映画『ミドリムシの夢』)

ミドリムシとは皆さん、なんのことかご存じだろうか。 普通はユーグレナのことだが今 ...

FF20180522_Stills0219.jpg 39
漁師達のコーラスグループがメジャーデビュー!?(映画『フィッシャーマンズ・ソング コーンウォールから愛をこめて』)

歌が巧いというのは音程が取れるという意味もあるが、それよりも歌をいかに自分のもの ...

theater__d_omote 40
『MIRAGE THEATRE』上映作品募集開始!

  当サイトCafe mirageは2019年に『MIRAGE THE ...

DSC_0409 41
観る者の心をざわつかせる映画『MANRIKI』の引力とは?(名古屋舞台挨拶レポート)

映画『MANRIKI』の公開記念舞台挨拶が12月12日名古屋センチュリーシネマで ...

向こうの家 42
映画『向こうの家』名古屋初日舞台挨拶レポート

映画『向こうの家』の初日舞台挨拶が12月7日名古屋シネマテークで行われた。 『向 ...

CH1 43
3度目の実写シティーハンター、出来栄えは?(『シティーハンター THE MOVIE 史上最香のミッション』)

29日公開『シティーハンター THE MOVIE 史上最香のミッション』は北条司 ...

itukano7 44
第35回CINEX映画塾『いつかのふたり』トークレポート

第35回CINEX映画塾が11月9日岐阜CINEXで開催された。 作品は『いつか ...

inoti2 45
新たな夢は動物園に(映画『いのちスケッチ』)

夢を追っていても、叶えられない人は沢山いる。自身の夢をあきらめることは悔しいが、 ...

IMG_20191111_080319 46
金沢の夜がアツい!ROJIURAシネマ鑑賞レポート(涼夏のこれが今ツボ⑤)

「ROJIURA CINEMA」を観に金沢に出かけた。 岐阜からは特急しらさぎで ...

左:中川龍太郎監督 右:松本穂香さん 47
映画『わたしは光をにぎっている』松本穂香さん、中川龍太郎監督インタビュー

CMや様々なジャンルの映画に多数出演し、注目を集める松本穂香を主演に迎え、中川龍 ...

kagehumi1 48
『月とキャベツ』の縁から生まれた新たな山崎まさよし×篠原哲雄監督作品(映画『影踏み』篠原哲雄監督インタビュー)

映画『月とキャベツ』を毎年上映している映画祭がある。群馬県中之条町で開催される伊 ...

GARO_GEKKOU_0 49
『牙狼〈GARO〉-月虹ノ旅人-』名古屋舞台挨拶レポート&中山麻聖さん、雨宮慶太監督、勇翔さん(BOYS AND MEN)インタビュー

『牙狼〈GARO〉-月虹ノ旅人-』の公開記念舞台挨拶が10月6日109シネマズ名 ...

sousiki1 50
友よ、皆に送られて安らかに逝け(映画『葬式の名人』)

『おくりびと』以降、逝く人を見送る職業の人々を描く映画は沢山作られており、今回も ...

mukounoie1 51
僕の知らないもう一つの森田家(映画『向こうの家』西川監督インタビュー追加)

食卓というのは家族の雰囲気がわかる場所だ。 家族四人で朝ご飯を囲む、幸せな家庭に ...

jimoto8 52
地元ピース!岐阜上映は超満席!!

映画『地元ピース!』の岐阜上映会が6月9日岐阜・柳ヶ瀬のCINEXで行われた。 ...